فایل صوتی | ناگفته‌های برجام از زبان ظریف/ در مذاکرات هسته‌ای اولین ضربه را از روسیه خوردیم/ سردار سلیمانی هیچ‌وقت به من نکته‌ای در باره برجام نگفت

محمدجواد ظریف، وزیر سابق امور خارجه با حضور در کلاب هاوس با ارائه ناگفته‌هایی از برجام و حواشی آن به سوالاتی در این خصوص پاسخ داد.

به گزارش اعتمادآنلاین، گزیده‌هایی از این گفت‌وگو را در ادامه می خوانید، گفتنی است که فایل صوتی کامل این گفت‌و‌گو در ادامه نیز آمده است:

 علیرضا اکبری مخالف CTBT بود و دعوای هسته‌ای ایران از همین‌جا شروع شد

• اختلاف من و اکبری از CTBT شروع شد؛ او به شدت در وزارت دفاع آن زمان علیه CTBT صحبت و فضاسازی کرد.

• من موافق اعدام هیچ کسی نیستم و آرزو می‌کنم ایشان مورد عفو رحمت خداوند قرار گیرند.

• اکبری گفت من سردمدار مخالفت با CTBT بودم؛ پایه ریزی دعوای هسته‌ای از همین موضوع شروع شد.

• مذاکرات مسقط تابوشکنی بود که توسط برادر عزیزم دکتر صالحی انجام گرفت که علی‌رغم کارشکنی شدید جلیلی و مخالفت احمدی‌نژاد برگزار شد.

شش قطعنامه فصل هفتی، ایران را وادار به مذاکره با امریکا کرد

• شش قطعنامه فصل هفتی، ایران را وادار به مذاکره با امریکا کرد؛ ناگزیر بودیم.
• دوستان [منتقد برجام] عاشق ترامپ هستند و دوست داشتند او پیروز شود.
• می‌گویند یک دیوانه‌ای یک سنگی انداخته در چاه که صد عاقل نمی‌توانند درش بیاورند. اگر اینطور است چرا این عاقل‌های شما همچنان دنبال همان برجام هستند؟
• اگر برجام خیانتی بدتر از ترکمنچای است چرا آن را دور نمی‌اندازید؟ پاره کنید و دفنش کنید! ما دو سال است کاره‌ای نیستیم هنوز دوستان به دنبال همان برجام هستند.

آمریکایی‌ها با شعار قطار بی‌ترمز و فرمان هسته‌ای احمدی‌نژاد، ایران را امنیتی‌سازی کردند

• احمدی نژاد و شعار «قطار بی‌ترمز و فرمان هسته‌ای» او به کمک آمریکایی‌ها برای امنیتی‌سازی ایران آمد.
• قطعنامه 1929 علیه ایران، یکی از بدترین قطعنامه‌ها در طول تاریخ شورای امنیت بود؛ با حمایت چین و روسیه هم بود.
• من نماینده ایران در کنفرانس بن بودم؛ اما بدون شهید سلیمانی نمی‌شد آن حضور فعال را در کنفرانس بن مربوط به افغانستان را داشت.
• در ژانویه 2002، دو هفته قبل از سخنرانی بوش، یک کشتی حامل سلاح برای عرفات در کرانه باختری توسط اسرائیل کشف شد؛ این کشتی «کارن ای» نام داشت، این واقعه باعث امنیتی‌سازی مجدد از سوی اسرائیل شد.
• شهید فخری‌زاده در موفقیت ما در پرونده‌های برجام موثر بودند. این که چقدر رضایت داشتند یا ناراضی بودند را نمی‌دانم.

سردار سلیمانی هیچ‌وقت به من نکته‌ای در باره برجام نگفت

• سردار سلیمانی هیچ‌وقت به من نکته‌ای در باره برجام نگفت. نکاتی که می‌گفت درباره وضعیت سوریه و عراق و روسیه بود.
• می‌دانم که شهید فخری‌زاده نقش مفیدی در برجام داشت و یکی حتی یکی از افرادی بود که به صورت غیرعلنی از رئیس جمهوری نشان گرفت.
• عربستان و اسرائیل مخالف برجام بودند. سعودی‌ها به امریکایی‌ها قول دادند قیمت نفت را پایین می‌آورند تا برجام را بهم بزنند. قیمت نفت را پایین آوردند اما تاثیری در توافق ما نداشت.

قرار نبود برجام دویدن به ما یاد دهد

• برجام یک زنجیری از پای ما باز کرد. قرار نبود دویدن به ما یاد بدهد. سعودی‌ها در بانک‌ها و شرکت‌ها سهام خریدند و حضور دارند.
• گاندو کوچکترین و پر هزینه‌ترین آن‌ها بود.
• در دی‌ماه سال ۹۴ عربستان در دنیا منزوی بود. غرب علاقه‌ای به محمد بن سلمان نداشت و فکر می‌کردند بن‌نایف ولیعهد می‌شود اما آماده همکاری با بن سلمان نیز بود‌.

حمله به سفارت سعودی ائتلاف ضدایرانی شکل داد

• حمله به سفارت سعودی باعث شد در یک شب به کشور مظلوم تبدیل شد و یک ائتلاف ضدایرانی تشکیل داد. این یک فرصت طلایی برای آن‌ها بود.
• حتی آقای جلیلی هم مخالف حمله به سفارت بود و رهبری آن را محکوم کرد. به شدت از برقراری رابطه با چشم باز با عربستان استقبال می‌کنم.
• پمپئو (وزیر خارجه آمریکا در دولت ترامپ) اعتقادی به مذاکره نداشت و دیدگاه ایدئولوژیکی به برجام داشت‌. ترامپ می‌خواست من را ببیند البته من اجازه نداشتم او را ببینم.
• مثلث نتانیاهو، پمپئو و بولتون خودشان را کشتند تا ترامپ من را نبیند. در دیدار با مکرون، او به من گفت که ترامپ می‌خواهد شما را ببیند اما من اجازه نداشتم.
• یکی از سناتورهای نزدیک به ترامپ، در سفری به نیویورک سراغ من آمد و گفت ترامپ از شما برای حضور در کاخ سفید دعوت کرده وقتی به تهران منتقل کردم و گفتم در صورت عدم موفقیت مجازات را می‌پذیرم اما پیام به مراحل عالی نرسید و در سطوح پایین رد شد.

در مذاکرات اولین ضربه را از روسیه خوردیم

• در مذاکرات اولین ضربه را از روسیه خوردیم که گفتند تمام نیاز بوشهر برای تمام دوره حیاتش را تامین کردیم. زیرا نطنز ۵۵ هزار سانتریفیوژ p1 داشت و مسئله سوخت آن در میان بود.
• روسیه هدف خودش و حوزه اقتدارش در جهان پساجنگ سرد، انرژی قرار داده، و با گفتن اینکه ما همه سوخت را تامین کردیم، دست ما را بست. یعنی در مذاکرات ما را در موضع ضعف قرار دادند به همین دلیل نتوانستیم در دوره برجام به بالاتر از ۶ هزار سو برسیم. البته من روس‌ستیز نیستم، روسیه همسایه مهم ما و قدرت بزرگ جهان است و باید با آنها رابطه منطقی داشته باشیم.
• مذاکرات را با مشکلی که روسیه ایجاد کرد، آغاز کردیم. برای کسانی که می‌گویند برجام برای رفع تحریم بود، بگویم ما تا فروردین ۹۴ فقط بحث هسته‌ای داشتیم و از آن به بعد وارد مسأله برداشتن تحریم شدیم. من معتقد بودم اگر زودتر وارد برداشتن تحریم‌ها می‌شدیم، آمریکا ما به ازا می‌خواهد و باید امتیاز بدهیم.
• باید در زمان اجرای تحریم ها از ابزار ان پی تی استفاده می کردیم. آقای روحانی هم مخالف نبودند. رهبری هم مخالف نبودند. من گفتم که ابزار خروج از ان پی تی را همزمان با مذاکرات را به کار ببریم. که با مخالفت گسترده ای در شورای عالی امنیت ملی رو به رو شد.

 

متن کامل صحبت‌های محمدجواد ظریف را اینجا بشنوید: